¿Los británicos esperan beneficiarse del Brexit? ¿Dañaría el orgullo nacional admitir que estamos sobre nuestras cabezas y pedir un socorrista?

Visto desde afuera, ciertamente parece una puñalada autoinfligida. Esta es mi predicción sobre lo que sigue:

Pronto, finalmente comprenderán que esto fue un gran error, pero su orgullo no les permitirá regresar, por lo que dispararán por un punto medio. Buscarán un estado similar al de Noruega, donde se comprometen a la libre circulación de personas y bienes para mantener su acceso al mercado común y, especialmente, el estado de Londres como centro financiero global.

Pero perderán su voto en todos los asuntos relacionados con la UE. Ya no tendrán un dicho ni influencia en absoluto. Y tendrán que pagar por tener acceso al mercado común de todos modos.

En pocas palabras, creo que esto va a ser malo para el Reino Unido, pero no catastrófico. Será una situación desordenada, tonta e innecesaria, pero cuando todo se calme, no será muy diferente para el hombre común en la calle. Pero esta es solo la predicción “optimista” (también tengo la otra, en la que todos esos muchachos Eton siguen andando y rompiendo todo lo que funciona).

Por lo tanto, no habrá nada que ganar con Brexit, y todos los problemas que lo llevaron (principalmente la inmigración) persistirán.

Estados Unidos se ha comprometido con un amplio acuerdo comercial posterior al Brexit con el Reino Unido, aparentemente ya en construcción. Japón se ha unido al entusiasmo, insinuando que se podría hacer un acuerdo comercial antes de su propio acuerdo con la Unión Europea.

Australia también dice que quiere un acuerdo tan rápido como podamos movernos. A ellos se unen docenas de otros países. Le espera un “mundo de oportunidades” casi literal; Un mundo en el que la Unión Aduanera cerraría la puerta.

La propia Unión Aduanera es un área de libre comercio con un arancel externo común. En otras palabras, los miembros no pueden tener acuerdos comerciales con no miembros; la participación requiere abrazar el proteccionismo.

Los aranceles de la UE sobre productos no agrícolas promedian 3.6%, pero sobre productos agrícolas promedian 22.3%. No es coincidencia que los precios de los alimentos de la UE estén casi un 20% por encima de los precios mundiales. Mientras estamos en la UE, las enormes oportunidades comerciales que abre Brexit están cerradas para nosotros.

Sin embargo, los eurófilos han elegido la Unión Aduanera como una de sus líneas de batalla clave. Sus afirmaciones varían, pero surgen algunos temas comunes. Una es la afirmación de que la membresía en la Unión Aduanera es la única forma de comerciar libremente con los Estados miembros de la UE.

Esto no es verdad. Cada acuerdo comercial que la UE ha celebrado con países fuera de Europa, especialmente su reciente y notablemente extenso acuerdo con Canadá, ha dejado a su socio fuera de la Unión Aduanera. La ‘membresía’ simplemente no es necesaria para comerciar libremente con la UE.

Otro truco, basado en el último, es afirmar que la UE proporciona el 45% de nuestro comercio, mientras que cualquier nación seleccionada al azar que desee un acuerdo comercial con nosotros constituye menos. Esto simplemente no es cierto, ya que implica que no podemos tener libre comercio con la UE fuera de la Unión Aduanera.

Esto es doblemente engañoso ya que supone que el comercio es estático. La participación de la UE en nuestro comercio no solo ha disminuido durante décadas, sino que a medida que forjamos buenos acuerdos comerciales con el mundo en general, caerá más rápido.

El 55% de nuestro comercio ya proviene de otros países fuera de la UE, muchos de los cuales están restringidos por las barreras comerciales de la UE. Elimine las barreras y nos comprarían más, ¡y nos venderían más!

Una vez que las generalidades del comercio están fuera del camino, los restantes continúan con una hipérbole evocativa pero infundada. Los eurófilos afirman que habría un sinfín de filas de camiones serpenteantes en Dover si dejáramos la Unión Aduanera.

De nuevo, esto no es cierto. Existe un sistema de registro aduanero electrónico, que permite la presentación y aprobación anticipada de documentos, con la capacidad de realizar el despacho de aduanas en las instalaciones del importador una vez que se hayan entregado las mercancías, en lugar de ser despachadas en la frontera. Este sistema asegura que las enormes colas en Dover en la propaganda restante seguirán siendo un mito.

Actualmente en el Reino Unido, el 99% de las declaraciones de aduanas ya se reciben electrónicamente, y de ellas, el 96% se borran en segundos. Del 4% restante que recibe verificaciones físicas aleatorias, generalmente solo hay una verificación de documentos sencilla. Es posible que sea necesario actualizar el software de Aduanas para manejar el aumento del tráfico, pero el Gobierno ya está al tanto de esto.

Presentarán un nuevo software de aduanas en otoño de 2018, más de 6 meses antes de que nos vayamos. Esto nos da mucho tiempo para solucionar cualquier error antes de abandonar la Unión Aduanera.

Un acuerdo de cooperación aduanera será importante para garantizar que esto funcione de manera eficiente entre el Reino Unido y la UE, y obtendremos uno. La UE querrá que existan procedimientos convenientes en el lado británico del Canal, ya que nos exportan mucho, incluidos grandes volúmenes de productos agrícolas perecederos. Un sinfín de colas de serpientes en Calais o en otros lugares no serían de su interés.

¿Qué hay de evitar una frontera dura en Irlanda del Norte? Este problema ha sido anunciado por Remainers, pero en realidad, se resuelve fácilmente. La autorización previa podría usarse para casi todos los productos, y cualquier inspección necesaria se llevaría a cabo en zonas dedicadas lejos de la frontera.

Esto, combinado con el Área de viaje común entre el Reino Unido e Irlanda, que es anterior a la UE, evitaría una frontera difícil. Requeriría cooperación e inversión, pero ambas partes quieren que funcione, lo hará.

Tampoco debemos olvidar que el territorio británico de Gibraltar no participa en la Unión Aduanera. Esto no detiene el próspero comercio transfronterizo con España, así como a numerosos españoles que viajan a través de la frontera para trabajar allí todos los días. Gibraltar tiene tanto éxito, de hecho, tiene un PIB per cápita de £ 53,835, mientras que el promedio del Reino Unido es de £ 33,460. La exclusión de la Unión Aduanera apenas ha empobrecido a los gibraltareños.

Dejar la Unión Aduanera cuando saquemos a Gran Bretaña de la UE no será un gran salto. Al igual que nuestro propio territorio de Gibraltar, y como casi todos los países del mundo, seguiríamos vendiendo a la UE y comprándola desde fuera de la Unión Aduanera.

Si nos quedamos en la Unión Aduanera, por otro lado, no obtendríamos nada que no pudiéramos tener desde afuera, y perderíamos la oportunidad masiva de que una Gran Bretaña global forje acuerdos comerciales con las naciones más ricas y de más rápido crecimiento en un cambio mundo.

Menos de la mitad espera que el Reino Unido se beneficie del Brexit. Ninguno de los que votaron para permanecer esperan ver ganancias y algunos de los que votaron para irse esperaban un golpe financiero permanente, pero sentían que otros factores, generalmente la soberanía, valían la pena.

Como Restante, y como lector de los Tratados y Leyes reales en lugar de alguien que simplemente acepta la caricatura mal informada de la UE, tengo muchos problemas con respecto a cómo se representa a la UE.

Una vez más en las respuestas aquí leí “El Parlamento no tiene más remedio que implementar la legislación de la UE”. Esto no es cierto. El Parlamento es soberano y tiene bastante derecho a no aplicar la legislación de la UE. Vivo aquí en Alemania y no se aplica la ley de la UE que se ha declarado incompatible con la Constitución alemana. En el Reino Unido, el Parlamento es nuestra constitución, ya que tiene la última palabra. Sin embargo, es muy diferente decir que el Parlamento del Reino Unido nunca ha rechazado la ley de la UE que no puede. Obviamente, habría repercusiones si lo hiciera y el Reino Unido y la UE tendrían que encontrar un camino a seguir, pero el Parlamento del Reino Unido puede hacerlo, si así lo decide.

También leí “El TJCE es el tribunal más alto del Reino Unido”. De nuevo, una mentira, no lo es. Para empezar no es en el Reino Unido, sino que es un tribunal internacional en Luxemburgo. NO tiene poder para invalidar una ley del Reino Unido, solo puede emitir un juicio de que una ley del Reino Unido es incompatible con un compromiso del tratado que el Reino Unido ha hecho. Esa ley del Reino Unido sigue siendo válida y en funcionamiento hasta que el gobierno del Reino Unido decida qué hacer. El tema se vuelve político, no legal.

Incluso cuando los tribunales del Reino Unido solicitan al TJCE una sentencia sobre una cuestión de derecho de la UE, esta es solo una opinión del TJCE y el fallo no es vinculante, sino que debe decidirlo el tribunal del Reino Unido.

También pasamos a declaraciones sin sentido sobre el derecho común inglés que es incompatible con el derecho civil como se practica en muchos otros estados (aparentemente olvidando que Irlanda también sigue el derecho común inglés mientras que Escocia es en realidad un sistema híbrido de derecho común y civil).

El propio TJCE es un sistema híbrido que utiliza el derecho civil y el derecho consuetudinario, pero cuando se trata del importante principio del derecho consuetudinario de la jurisprudencia, de repente levantamos las manos con horror y no podemos hacer frente al hecho de que un tribunal podría hacerlo en un idioma muy inglés. mire la decisión de otro tribunal al decidir un caso.

Se argumenta que esto hace que el Reglamento de la UE sea más complejo porque todo está prohibido a menos que esté específicamente permitido. Acepto levemente el comentario “prohibido a menos que esté específicamente permitido”, pero solo muy ligeramente en alguna situación inusual. Pero incluso si lo acepta, esto significa que el Reglamento de la UE debe ser más simple que el Reglamento del Reino Unido, ya que no necesita enumerar todas esas cosas que no tiene permitido hacer.

De hecho, una experiencia extraña se vuelve clara debido a esto. Como estamos alquilando nuestra casa en el Reino Unido, tenemos un contrato con nuestros inquilinos. Alrededor de 10 páginas (un acuerdo de arrendamiento bastante estándar) enumera todo lo que no se les permite hacer bajo el sol. En Alemania, hemos firmado un contrato de alquiler para nuestro piso. Aproximadamente 2 páginas, principalmente sobre qué tan grande es el piso, esencialmente diciendo “devuélvelo como lo encontraste”.

¿Qué sistema proporciona la regulación más simple? Sugeriría que la evidencia dice que el sistema de Derecho Civil!

Tal vez todo lo que hablamos de Gold Plating aquí es en realidad funcionarios del Reino Unido que hacen su trabajo insertando todas esas cláusulas de “No puedes …” para detener un tribunal del Reino Unido que infiere cierta libertad que no fue intencionada.

Se sugiere que el Reino Unido se convierta en un “país independiente”. Bueno, tal vez el sentimiento de independencia sin los poderes reales implementan esa independencia. Nos guste o no, la UE es un bloque comercial masivo en nuestra puerta. Nuestro comercio con ese bloque influirá enormemente en nuestros Reglamentos y, nos guste o no, esos Reglamentos seguramente serán los de la UE. Excepto que hemos desechado nuestra capacidad de influir en ellos. Fuerte en soberanía, débil en influencia.

Bastante triste, ya que, en general, la actitud del Reino Unido hacia las regulaciones parece ser muy europea, con aversión al riesgo, alto nivel de derechos del consumidor. Más bien, a diferencia de los Estados Unidos, que junto con la creciente influencia de China son los regímenes cuyas regulaciones, nos guste o no, tendremos que seguirlas.

La clase capitalista a través del gobierno británico no se perderá. Los trabajadores que discuten los entresijos son tristes, más allá de lo creíble, es irrelevante, lo que sea que se deba hacer para deshacer la ley o lo que se negocie en nombre de los medios ricos de producción que poseen la clase, y ha vuelto al trabajo para el resto de nosotros, tristes. Brexit, el Estado-nación y los trabajadores miran a Ian.

Los que votaron por él aún no han cambiado de opinión, aunque es mucho más raro escuchar que alguien afirme que nos beneficiaremos de ello. Lo mejor que podemos esperar es que saquen la cabeza de la arena a tiempo para salvar a la nación de un largo declive.

El hecho de que aún no lo hayan hecho debería hacer que el resto de nosotros comencemos a suponer que simplemente no les importa el daño y que necesitamos comenzar la planificación de contingencia. Deshágase de su deuda y obtenga un pasaporte de la UE si es posible.

En un momento, Gran Bretaña era el país más rico y poderoso que el mundo había conocido. Recorre la isla y aún puedes ver las increíbles fincas, palacios, fábricas y tesoros en los que se convirtió esta riqueza. Pero durante este período, los niños trabajaron en fábricas, las familias vivían en barrios marginales, las enfermedades infecciosas mataron a miles y la pobreza reinó para la gente.

Ahora, 200 años después, nuestras ciudades están adornadas con rascacielos, Bentley’s, mansiones y los palacios y fincas construidas por los ricos. Durante este período, los pobres mueren en incendios de torres de bloques, la obesidad acaba con numerosas vidas temprano y al esforzarse por superarse a sí mismos, los pobres ingresan en la esclavitud de la deuda por una suma de ~ 50k GBP solo para obtener una educación.

Cuando consideramos estas cosas, la probabilidad es que una clase definitivamente se beneficie del Brexit desafortunadamente, como siempre ha sido el caso en una sociedad capitalista, no será la clase trabajadora.

La mayoría de los parlamentarios en ambos partidos políticos principales creen que el Brexit es malo para Gran Bretaña, pero solo alrededor del 20% de los parlamentarios siguieron su conciencia y votaron en contra de activar el Artículo 50. Para que los conservadores acepten que han cometido una serie de errores, comenzando con el la decisión de celebrar un referéndum innecesario, el error de activar el Artículo 50 y el error de interpretar el resultado del referéndum como un mandato para abandonar el mercado único, probablemente causaría que los conservadores se dividieran en dos partes, ninguna de las cuales podría ganar un elección y formar un gobierno. Enfrentados con la elección de partido o país, los conservadores han puesto su partido primero, y están remando en el Reino Unido hasta la melodía de Rule Britannia. Pero los parlamentarios son personas prósperas y sus generosos salarios, subsidios y, en muchos casos, la riqueza heredada los aislarán bien del daño y el malestar que han causado a nuestro país.

Tienes toda la razon

Cada día es más claro que todo el mito del Brexit es y siempre fue una quimera, una ilusión, un espejismo.

Brwxit se vendió con la promesa de que sería una panacea para todos los males que Gran Bretaña y los británicos han sufrido durante los últimos cuarenta años. Y ofrecía la tentadora noción de que podíamos echarle toda la culpa a Johnny Foreigner y alejarnos a las tierras altas soleadas simplemente votando ‘Salir’.

Bueno, esa ilusión está desapareciendo rápidamente. Tan rápido que Daily Mail, Farage y Tory Brexiteers están gritando sobre ‘traidores’ y ‘traidores’ mientras buscan a quién culpar cuando se resuelven las consecuencias.

Es obvio para todos que, incluso si el sueño Brexit fue posible, la banda heterogénea de Ministros Tory a cargo no tiene la más remota idea, plan, estrategia, ni siquiera acordó lo suficiente como para armar un documento de posición coherente.

Y solo empeorará

El verdadero problema es cómo las personas sensatas pueden sacar los hierros del fuego antes de que todo se vuelva humo, llevándose nuestra economía.

La forma más efectiva de poner toda esta pesadilla en la papelera es una enmienda parlamentaria a los términos del acuerdo final, respaldada por los partidos de oposición, que requiere un referéndum sobre los términos con la opción de permanecer en la UE

Estoy seguro de que lo hacen de una manera extraña.

Los británicos probablemente tengan un sentimiento demasiado optimista sobre lo bien que les está yendo. Olvidan que la razón por la que el Reino Unido se unió fue porque su economía se estaba hundiendo en ese momento. El PIB per cápita del Reino Unido en relación con el de los miembros fundadores de la UE disminuyó de 1945 a 1972. Sin embargo, fue relativamente estable entre 1973 (cuando se unieron) y 2010.

No creo que ni los políticos ni las personas comprendan en qué medida la UE mantiene estable la economía. Si el Reino Unido quisiera, probablemente podrían hacer crecer su economía dentro de la UE para que la realidad y su percepción coincidieran.

Francamente, creo que los políticos en el Reino Unido (no solo allí) son un tanto intelectualmente desafiados. Están muy, muy por encima de sus cabezas. Dudo que entiendan cuán dependiente es el Reino Unido de la UE para mantener su riqueza. Supongo que los funcionarios públicos tratan de explicar a sus amos en qué tipo de agujero de mierda están tratando de empujar al país.

Ahora, hay muchas razones para esperar que a medida que la economía del Reino Unido entre en declive (al menos relativamente) tendrán que unirse a la carrera hacia el fondo para atraer inversiones.

Para evitar una disminución, el gobierno tendrá que participar activamente en la economía del Reino Unido para desarrollarla. Esto es contrario a la tradición y puede ser la razón por la cual la economía del Reino Unido estaba en un relativo declive después de 1945.

Hay 3 millones de ciudadanos de la UE en el Reino Unido. Si se van, el Reino Unido estará en un agujero de mierda monumental. ¿Cómo esperan reemplazar la contribución económica de 3 millones de personas? Primero, tendrán que persuadir a los ciudadanos para que tengan más hijos y es probable que no vean muchos resultados durante un par de décadas.

Ahora vemos que el sector financiero ha comenzado los preparativos para evacuar de Londres. Podemos esperar que más compañías se trasladen del Reino Unido al continente.

La gente está fuertemente dividida sobre esta cuestión. Sin embargo, espero que el Reino Unido se beneficie con Brexit. La razón es que los sistemas legales, regulatorios, culturales y económicos de la UE son demasiado diferentes de los nuestros para ser compatibles a largo plazo. La soberanía que ya nos hemos rendido ya es demasiado para nuestra comodidad como nación. Esto solo empeorará.

Hoy, no somos una nación totalmente independiente por dos razones fundamentales:

  • El Parlamento no tiene más remedio que aplicar la legislación de la UE.
  • El TJCE es el tribunal más alto del Reino Unido.

Teóricamente, hay costos y beneficios de esta rendición de independencia. Sin embargo, considero que los costos son más altos y los beneficios más bajos para el Reino Unido que la mayoría de las otras naciones de la UE. Las razones detrás de esto se discuten ampliamente en varias otras respuestas. En resumen, la brecha entre nuestra cultura nativa y la de la UE es mayor para el Reino Unido que para la mayoría de los demás países de la UE.

Las áreas donde esto se ve más claramente son:

  • Regulación. El enfoque del Reino Unido se basa en el derecho consuetudinario. Subyacente, está: lo que no está prohibido está permitido. El enfoque de la UE está más cerca del Código Napoleónico, donde está prohibido lo que no está permitido. Siguiendo nuestra tradición, nuestro enfoque es ligero en la ley pero pesado en la aplicación. El enfoque de la UE es pesado en la ley pero ligero en la aplicación. Trasplantar el enfoque de la UE al Reino Unido ha creado una quimera: fuerte en la ley, pesada en la aplicación. Esto ha convertido gran parte de nuestra cultura empresarial y reguladora en una burocracia que marca la casilla, que es excesivamente costosa, y sofoca la creatividad y el espíritu empresarial;
  • Democracia. Los que están en la cima de la UE son ideólogos, cuya ideología no puede ser probada o rechazada en el tribunal de la opinión pública. El Reino Unido es instintivamente irrespetuoso con la autoridad y desconfía profundamente de la ideología. El comportamiento y la filosofía de los responsables actúan como una provocación para el Reino Unido, en una medida que no puede entenderse fácilmente en el resto de la UE.

Nuestro destino, por lo tanto, es como una nación independiente. Quienes dicen que no podemos prosperar como nación independiente, fuera de la UE, están equivocados. Hay muchas naciones independientes exitosas fuera de la UE.

Espero que al ejecutar nuestra propia economía y sistema legal siguiendo líneas que nos favorezcan, lo haremos mejor a largo plazo. No espero ningún cambio inmediato, ni ningún beneficio importante a corto plazo. Sin embargo, creo que los beneficios se harán más evidentes con el tiempo. Tenemos el potencial de ser más prósperos y cómodos con nosotros mismos, como nación y sociedad.

El viaje es realmente un desastre en este momento. No hay caminos a nuestro destino; Tenemos que hacerlos. No hay satnav. La ruta es un campo minado lleno de riesgos. Con una ejecución perfecta, podemos esperar que la vida continúe principalmente de la manera normal. La ejecución, por supuesto, no es ni será perfecta. En la práctica, habrá errores y, por lo tanto, costos.

Pero el viaje nunca debe confundirse con el destino.

No, no podemos olvidarlo, así que debemos comenzar a pensar en remar hacia adelante, podemos funcionar como otras naciones fuera de la UE, tenemos que aceptar eso.

¿Has visto la cantidad de BMW en las carreteras del Reino Unido? ¿Crees que BMW aceptará la pérdida de negocios debido al aumento de las tarifas? Si la UE hubiera acordado permitir que los estados miembros puedan controlar sus fronteras, entonces nada de esto estaría sucediendo.

La realidad es que ningún miembro de la UE tiene un esquema universal de bienestar y el Reino Unido, como otros, fue blanco de inmigrantes económicos. El Reino Unido en particular fue penalizado por sus beneficios de desempleo y beneficios de vivienda, que ningún otro miembro tuvo que cumplir. Pero bueno, como estábamos relativamente bien, tuvimos que aceptar todo tipo de casos problemáticos para deleite de los demás.

Estamos en peligro debido a los líderes del Reino Unido, ninguno de ellos está lo suficientemente en forma para asumir este desafío, eso es lo que realmente ha disipado esto.

Sí, esperamos beneficiarnos del Brexit. Como mínimo, se nos devolverán muchos poderes que están en este momento en control de la UE. Entonces nos beneficiamos desde el principio.

¿Debería la 5ta / 6ta economía más grande del planeta llegar a la conclusión de que estamos “sobre nuestras cabezas” y no podemos hacer frente a ser una nación independiente nuevamente? No, debemos ser positivos y tener confianza en nosotros mismos en lugar de admitir la derrota después de que las negociaciones apenas hayan comenzado.

No espero una ganancia del Brexit, lo que espero es nuestra soberanía. No todo se trata de dinero.

Si la CE hubiera seguido siendo una organización comercial, como se pretendía originalmente, todo estaría bien, pero evolucionó a un estado dictatorial, donde las reglas iban más allá de las intenciones originales sobre cosas y temas no previstos en ese momento, y a menudo estaban en oposición directa a la cultura y las creencias de algunos estados miembros, donde fueron transmitidas por una ‘clase gobernante’ no elegida y todos se vieron obligados a cumplir. Luego, la política basada en la membresía a largo plazo de los alemanes y los franceses comenzó a dominar. Los alemanes basados ​​en las enormes cantidades de dinero pagadas a la CE, los franceses por las enormes cantidades de dinero que recibieron de la CE, Gran Bretaña siempre fue vista con recelo y desprecio, y vista como solo una fuente de dinero fácil. Francamente, el británico está fuera de ese lío, con su política migratoria culturalmente suicida, explotará dentro de 20 años, si no antes.

¿Por qué estamos sobre nuestras cabezas?

Seguimos adelante con algo por lo que votó la mayoría.

Parece que nos confunde con alguna economía emergente, que no tiene idea de cómo trabajar con “extranjeros”, no nos hemos topado con el gran mundo del comercio y la banca.

Tenemos una de las economías más grandes del mundo, exportamos a la mayoría de los países del planeta, hablamos el mismo idioma que el resto del mundo de los negocios, hemos estado negociando y comerciando durante cientos de años.

Contrariamente al mito de los restantes, las compañías internacionales no están vendiendo y alejándose, están invirtiendo más dinero aquí, obviamente no piensan que estamos “sobre nuestras cabezas”